Tôi thấy thật dễ chịu khi cha Francis vẫn là anh Jorge. Anh ấy chẳng khác gì, và mặc dù anh ý thức rất rõ về trách nhiệm mình đang mang, anh ấy không tỏ ra căng thẳng và lo lắng về việc đó.
[links()]
- Bà đã trả lời bao nhiêu cuộc phỏng vấn trong sáng nay?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi không biết được nữa. Thật khó mà đếm hết được. Từ khi anh tôi được chọn là Giáo hoàng, điện thoại đổ chuông từ 5h30 sáng và người ta gõ cửa từ lúc 6h. Và chuyện này chỉ dừng lại vào lúc 8 hay 9 giờ tối. Cứ liên miên như vậy.
Bác sĩ đã khuyên tôi rằng tôi nên giảm bớt các cuộc phỏng vấn, bởi tôi chỉ là một người nội trợ bình thường, có cuộc sống như bao người nội trợ bình thường khác và tôi không quen với “trận sóng thần” đang tràn qua như thế này. Không phải vì tôi có vấn đề đặc biệt nào về sức khỏe nhưng bác sĩ nói rằng, tôi sẽ bị mệt mỏi và áp lực quá mức. Nhưng tôi lại thấy rằng tôi không nên giảm bớt các cuộc phỏng vấn ấy vì tôi cảm thấy tôi có trách nhiệm phải chia sẻ người anh trai của mình với tất cả mọi người. Tôi thấy rằng đó là những điều tôi phải làm, dù việc đó có làm tôi kiệt sức.
Điều làm tôi lo lắng một chút là khi anh tôi lần đầu tiên trở lại Argentina. Tôi nghĩ rằng, tất cả cánh báo chí đều nghĩ rằng anh ấy sẽ tới thăm chúng tôi và sẽ có cả một đám đông vô số cắm trại ở đây để chờ anh ấy. Tất nhiên anh ấy sẽ không tới nhà chúng tôi. Khi anh ấy trở lại, đó sẽ là một chuyến thăm của giáo hoàng, không phải là cuộc đoàn tụ gia đình hay đi nghỉ lễ. Chắc tôi sẽ tới gặp anh ấy, dù anh ấy ở bất cứ nơi đâu, và anh ấy cũng sẽ chỉ dành được cho tôi 2 phút. Tất cả những việc tôi muốn làm trong 2 phút đó là ôm anh thật chặt. Tôi không mong muốn gì hơn thế.
- Có khi nào bà thấy rằng mình đã mất đi một người anh trai?
Maria Elena Bergoglio:- Nói thật là nó giống với việc tôi có thêm hàng triệu người anh và chị gái hơn và tôi đang cố tính xem làm thế nào để chia sẻ anh trai của mình với tất cả những thành viên mới của gia đình ấy.
- Từ ngày anh trai bà chính thức là giáo hoàng, bà đã trò chuyện với ông bao nhiêu lần?
Maria Elena Bergoglio:- Anh gọi cho tôi ngay khi anh có thể. Đó là một cuộc nói chuyện xúc động. Tôi không thể diễn tả lại cảm giác của tôi giây phút đó. Sau đó, anh chỉ gọi cho tôi thêm một lần và chúng tôi đã nói chuyện như anh trai và em gái. Đó là một cuộc nói chuyện bình thường, như chúng tôi vẫn thường làm. Ví dụ, anh hỏi tôi đang nấu gì.
- Bà gọi Giáo hoàng là anh Jorge, cha Francis hay là Đức Cha?
Maria Elena Bergoglio: - Jorge, Jorge! Từ bé tôi đã gọi anh như vậy, vì thế tôi vẫn gọi anh là Jorge. Có thể một lúc nào đó, tôi sẽ gọi anh là cha Francis, nhưng giờ, chỉ là anh Jorge thôi.
 |
| Giáo hoàng Francis |
- Khi nói chuyện với bà, có khi nào Giáo hoàng tỏ vẻ lấn lướt?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi thấy thật dễ chịu khi cha Francis vẫn là anh Jorge. Anh ấy chẳng khác gì, và mặc dù anh ý thức rất rõ về trách nhiệm mình đang mang, anh ấy không tỏ ra căng thẳng và lo lắng về việc đó.
PV: Nhiều người Argentina đã nói với tôi rằng, khi còn ở Buenos Aires, Hồng y Bergoglio có chút gì đó e dè, ngại ngần trước đám đông và họ vô cùng ngạc nhiên với dáng vẻ nhiệt huyết và lưu loát khi ông là Giáo hoàng. Bà có chú ý tới điều đó không?
Maria Elena Bergoglio:- Khi tôi nhìn anh bước ra từ ban công, anh vẫn đúng là người anh mà tôi luôn luôn biết rõ, vẫn là anh Jorge. Tất nhiên, tôi chẳng có nhiều thời gian mà nghĩ về chuyện đó, bởi vì ngay khi tên anh được xướng lên, nhà tôi như hóa thành một nhà thương điên, mọi người gọi điện tới và đám đông hỗn loạn xung quanh. Đến lúc tôi có thời gian nghĩ về điều đó, để ngắm anh thêm một chút, ấn tượng của tôi là anh có vẻ rất hạnh phúc và điều đó làm tôi tin rằng vị trí đó phù hợp với anh. Trên tất cả, anh tôi hạnh phúc. Anh đã rất gần gũi với mọi người khi còn ở Argentina và giờ đây, anh còn gần gũi hơn, và có thể nói với nhiều người hơn những tư tưởng của mình, chắc là vị trí Giáo hoàng sẽ giúp anh làm điều đó. Tôi phải nói rằng, tôi rất vui mừng được nhìn thấy anh trai mình đảm đương nhiệm vụ mới tốt đến thế nào.
- Bà cho rằng, anh trai mình vui mừng khi trở thành giáo hoàng?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi không chắc đó là từ chính xác để diễn tả. Có thể nói thế này, tôi nghĩ anh vui nhưng đó là một kiểu vui mừng khác. Nó không giống như tôi và anh, ví dụ, khi chúng ta nói rằng chúng ta vui sướng có một Giáo hoàng như anh. Tôi nghĩ, anh vui với nhiệm vụ mới mà anh đảm đương như anh cũng ý thức rất rõ gánh nặng của nó.
- Bà có dự định tới Rome thăm Giáo hoàng không?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi chưa có ý định đó. Thật ra, tôi cũng không thường quẩn quanh quanh Jorge nhiều, cũng không đòi hỏi anh phải ở gần chúng tôi. Điều mà tôi sẽ nhớ là những cuộc gọi hàng tuần của chúng tôi, nếu anh không có thời gian để gọi như thường lệ. Trước đây, tuần nào chúng tôi cũng trò chuyện, một cuộc trò chuyện dài, và tôi sẽ nhớ chúng nếu chúng tôi không có những cuộc trò chuyện như thế nữa.
Tất nhiên, tôi luôn hi vọng anh ấy sẽ tới thăm nơi đây.
- Chỉ có một người duy nhất trên trái đất này có thể thực sự hiểu được những điều mà anh trai bà đang trải qua, đó là cựu Giáo hoàng Benedict XVI. Họ cũng đã từng trò chuyện nhiều lần. Tương tự như vậy, người duy nhất có hiểu được điều mà bà đang trải qua là anh trai giáo hoàng, linh mục Georg. Đã bao giờ bà có ý định gọi điện cho linh mục Georg để xin lời khuyên?
Maria Elena Bergoglio:- Anh biết không, chưa ai từng khuyên tôi như vậy. Đúng, chắc chắn không ai có thể hiểu được điều mà anh trai tôi đang trải qua nhiều như cựu giáo hoàng Benedict. Tôi chưa bao giờ nghĩ tới chuyện gọi điện cho anh trai cựu Giáo hoàng, nhưng nếu có, chắc hẳn đó sẽ là một cuộc điện thoại thú vị.
- Nếu bà gọi điện, bà muốn nói gì với ông ta?
Maria Elena Bergoglio:- Chắc cũng không có nhiều điều thôi muốn nói. Tôi sẽ chúc mừng ông ta vì người em trai của mình.
Cựu giáo hoàng Benedict XVI là một con người đặc biệt khiêm nhường và lương thiện, và chắc phải có rất nhiều can đảm để từ bỏ quyền lực như ông ấy đã làm.
Tôi cũng muốn bày tỏ long biết ơn của tôi tới cựu Giáo hoàng Benedict XVI vì tất cả những việc ông ấy đã làm. Ông phải tiếp bước Giáo hoàng John Paul II, một việc gần như là không thể, bởi Giáo hoàng Benedict hướng nội, dè dặt và thực dụng hơn.
Tôi cũng cảm thấy tiếc bởi bằng cách này hay cách khác, Giáo hoàng Benedict đã phải xử lý những việc tồi tệ xảy ra trong nhà thờ như những vụ lạm dụng tình dục.
- Bà nhắc tới những vụ lạm dụng tình dục. Bà nghĩ anh trai bà sẽ xử lý chúng như thế nào?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi không có ý kiến về điều anh ấy sẽ làm nhưng tôi tin chắc rằng anh ấy sẽ làm những điều cần phải làm.
- Bà có mừng khi anh trai bà tiếp bước Giáo hoàng Benedict chứ không phải Giáo hoàng John Paul II? Bà có thấy như thế công việc của anh trai bà sẽ dễ dàng hơn?
Maria Elena Bergoglio:- Tất nhiên là có. Bởi Giáo hoàng John Paul II đã để lại nhiều tình cảm trong trái tim mọi người. Sẽ đặc biệt khó khăn cho ai đó tiếp bước ông. Tôi không nghĩ trong nhiều trường hợp anh trai mình sẽ hệt như Giáo hoàng John Paul II hay Giáo hoàng Benedict XVI, ít nhất, về mặt nhân cách, anh ấy sẽ là sự tổng hòa hợp lý của hai người đó.
- Bà đang ở nhà khi anh trai bà được lựa chọn?
Maria Elena Bergoglio:- Vâng, tôi đang ở nhà, làm những công việc nội trợ. Khi tôi nghe thấy rằng, khói trắng đã bốc lên. tôi bật TV để xem kẻ tội nghiệp nào đã được chọn làm Giáo hoàng mới. Tôi mong linh mục Scherer của Brazil sẽ thành giáo hoàng trong khi con trai của chúng tôi muốn một linh mục theo dòng Francis sẽ được chọn vào vị trí đó. Thực ra nó cũng không quan tâm đó là ai, miễn là một linh mục dòng Francis.
Anh biết đấy, tôi nghe người ta nói rằng giáo hoàng mới sẽ được đưa vào “căn phòng nước mắt” (Room of Tears) và tôi luôn luôn nghĩ rằng điều đó thật kỳ cục. Giáo hoàng sẽ khóc vì cái gì? Nhưng khi tôi biết đó là anh trai mình, có vẻ như hiển nhiên là anh tôi cần vào căn phòng đó. Tất cả mọi người trong quảng trường đều hét lên Viva il Papa thậm chí trước cả khi họ biết người đó là ai. Bạn phải có một trái tim bằng đá mới không khóc một chút trước khi bước ra đối diện với đám đông đang phấn khích hét lên vì bạn.
- Tại sao bà lại hi vọng linh mục Scherer được chọn là Giáo hoàng?
Maria Elena Bergoglio:- Tôi đã luôn luôn yêu quý ông ấy. Ông ấy luôn vì người nghèo. Nhận xét ấy không dựa trên phân tích sâu sắc nào cả nhưng tôi thấy công việc của ông luôn hướng về người nghèo.
- Tại sao bà không vui mừng vì đó là anh trai bà?
Maria Elena Bergoglio: Bởi vì tôi muốn anh ấy trở về. Tôi không muốn anh ấy ở Rome.
- Năm 2005, bà có sợ điều đó không?
Maria Elena Bergoglio:- Có chứ, anh ấy cũng sợ rằng anh ấy không quay trở về vì tất cả mọi người đều nói về việc linh mục Bergoglio sẽ là người kế nhiệm Giáo hoàng John Paul II. Chắc là ai mà bước vào mật nghị Hồng y như một giáo hoàng sẽ trở ra là một linh mục.
- Bà đã không sợ gì cả ư?
Maria Elena Bergoglio:- Cũng không hoàn toàn như vậy. Trước khi tới Rome, anh ấy gọi cho tôi và chúng tôi có cuộc trò chuyện giống như những cuộc trò chuyện mỗi khi anh ấy đi vắng một thời gian.
“Chúc anh có một chuyến đi tốt lanh, và chúng ta sẽ gặp nhau khi anh quay lại nhé. Chúng ta sẽ trò chuyện ngay khi anh trở về”.
Không ai trong chúng tôi có dự cảm rằng anh ấy sẽ không quay về. Trước khi gác máy, anh ấy nói với tôi, “Sớm gặp lại nhé”.
- Thưa bà, đây là điều mà rất nhiều người muốn biết. Người ta nói rằng, một giáo hoàng thân thiện, giản dị tất nhiên là tốt nhưng họ băn khoăn rằng, liệu ông có đủ cứng rắn để đưa ra những quyết định khó khăn, điều mà một giáo hoàng phải làm. Anh trai của bà có đủ cứng rắn không?
Maria Elena Bergoglio:- Ồ, có, tất nhiên là có. Anh ấy có một cá tính mạnh mẽ và anh ấy có một niềm tin mãnh liệt rằng những tín điều của anh ấy là không thể phá vỡ. Không ai có thể bắt anh ấy thỏa hiệp.
- Liệu bà có thể đưa ra một ví dụ về điểm này, khi mà sự cứng rắn của anh trai bà được thể hiện một cách rất rõ ràng?
Maria Elena Bergoglio:- Không hẳn, vì đó là một phần con người anh ấy, không có những thời điểm xác định. Nếu anh muốn một ví dụ, tôi cho rằng, ví dụ tốt nhất là lựa chọn của anh ấy vì người nghèo. Rất nhiều lần điều đó làm cho cuộc sống của anh ấy rất khó khăn, trong quan hệ với chính quyền và giới kinh doanh chỉ mong anh ấy câm miệng. Anh ấy luôn luôn đứng về người nghèo, dù rằng điều đó, ở đất nước này, có thể sẽ phải trả giá.
- Bà hiểu anh trai bà hơn bất cứ ai. Bà có nhìn hay nghe thấy điều gì về anh trai bà khi đã trở thành giáo hoàng mà điều đó khiến bà ngạc nhiên?
Maria Elena Bergoglio:- Không, tôi không bị ngạc nhiên vì bất cứ điều gì…., tất nhiên, ngoại trừ việc anh ấy được chọn vào vị trí cao nhất đó. Về cơ bản, tôi rất vui khi anh ấy vẫn là anh Jorge của tôi, anh ấy vẫn có những cử chỉ nhỏ giống như khi anh ấy còn là linh mục ở Argentina ví dụ như việc hướng về những người trẻ tuổi cho lễ Rửa chân ngày Thứ Năm tuần thánh. Anh ấy giảng giải và đưa ra những thông điệp cũng theo cách mà anh ấy được dạy phải làm như thế. Lời nói phải đi đôi với việc làm.
- Hai trăm năm nữa, bà nghĩ người ta sẽ nghĩ gì về anh bà với tư cách một giáo hoàng?
Maria Elena Bergoglio:- Như một giáo hoàng khiêm nhường, một giáo hoàng của tình yêu, đặc biệt tình yêu dành cho những người nghèo khó và tình yêu chân lý. Tôi cũng tin rằng người ta sẽ nhớ tới anh ấy như là một vị giáo hoàng cứng rắn, người đã làm những điều cần phải làm.
- Có điều gì bà kỳ vọng anh mình sẽ làm mà ông ấy chưa làm không, thưa bà?
Maria Elena Bergoglio:- Không có điều gì, bởi thực sự tôi cũng chưa từng nghĩ về điều đó. Mà tôi cũng không phải là người quyết định xem anh ấy nên làm gì.
PV: Bà nghĩ anh trai bà sẽ mời ai ở Argentina tới Rome giúp mình?
Maria Elena Bergoglio: Có thể anh ấy sẽ làm vậy nhưng dù thế anh ấy cũng sẽ không thảo luận với ai. Anh ấy sẽ nhấc điện thoại và nói: “Tới đây ngay đi!”. Anh ấy xây dựng nhóm của mình dựa trên những điều mà anh ấy cần và anh ấy tin là nhà thờ cũng cần. Nhưng anh ấy sẽ không nói với ai đâu, anh ấy sẽ quyết định thôi.
- Bà nói tới việc anh trai bà sẽ xây dựng một nhóm. Bà nghĩ anh ấy sẽ cần những người như thế nào?
Maria Elena Bergoglio:- Những người nghĩ giống anh ấy, cảm nhận giống anh ấy và hành động như anh ấy.
- Những người như vậy có dễ tìm không, thưa bà?
Maria Elena Bergoglio:- Có chứ, có rất nhiều người giống anh ấy. Chúng ta tốn quá nhiều thời gian để chăm chăm vào những thứ xấu xa trong khi nếu chúng ta thử tìm những người tốt, chúng ta sẽ tìm thấy rất nhiều người như vậy.
- (Lúc này, con mèo nhà dạo qua) Nhân tiện xin hỏi, anh trai bà có thích mèo, giống như giáo hoàng Benedict không?
Maria Elena Bergoglio:- Thành thật là tôi cũng không biết nữa. Anh ấy luôn cho rằng anh ấy không thể nuôi một con thú cưng, bởi lẽ anh ấy không bao giờ biết anh ấy sẽ ở đâu và anh ấy cũng không có thời gian để chăm sóc nó. Chưa bao giờ anh ấy tỏ ra là muốn có một con thú cưng. Tôi nhớ rằng, khi còn theo học ở trường dòng, anh có một con chó. Anh ấy yêu thương nó lắm, nhưng tôi chưa bao giờ nghe anh ấy nói rằng anh muốn có một con chó như vậy nữa.
- Hình như khi còn trẻ, ông ấy cũng thích một con vẹt đuôi dài?
Maria Elena Bergoglio:- Vâng, khi anh ở viện sơ tu, người ta có nuôi một con vẹt đuôi dài và anh Jorge yêu quý nó. Anh ấy dạy nó nói một vài thứ, không phải là lời cầu nguyện mà đại loại có phần tục tĩu. Anh ấy rất yêu động vật nhưng luôn biết rằng anh ấy không thể có điều kiện để chăm sóc chúng.
- Đã có một cuốn sách thiếu nhi được viết bởi con mèo của Giáo hoàng Benedict. Liệu một ngày nào đó, sẽ có một cuốn sách viết bởi con chó đã vào học trường dòng với giáo hoàng Francis không nhỉ?
Maria Elena Bergoglio:- Xem nào, thời nay, không có gì là không thể!
- John Allen (National catholic reporter)
